經(jīng)濟日報記者：有的污水處理廠因為出水超標被處罰后喊冤，認為是進水濃度超標造成的，應(yīng)該免責(zé)。您如何看待這個現(xiàn)象？

張波：你講的這個問題是一個熱點問題，具有一定普遍性。我注意到前段時間還有一場官司，污水處理廠出水超標了，地方部門處罰他了，他覺得冤，到法院申訴。這個問題背后是PPP在實施過程中出現(xiàn)的一些問題，實際上有很多深層次的原因。這件事我們稍微做一點分析，大家就看的很清楚了。

第一，污水處理廠出水達標排放是水污染防治法的明確規(guī)定，城市污水處理廠只要接納了這個污水了，就要按照法律的規(guī)定達標排放，這個是法律責(zé)任。但是如果有其他原因?qū)е铝顺鞘形鬯幚韽S不能穩(wěn)定達標排放，那是另外一個問題，就好比說你把我撞倒了，給我造成了損失，我肯定先追究你的責(zé)任，你說是那個人撞你導(dǎo)致的，你再追究那個人的責(zé)任，不能因為那個人撞的你，我就不追究你的責(zé)任。當然我們首先要尊重法院的判決。

第二，污水處理廠有保證污水達標排放的責(zé)任。大家都要敬畏法律，尤其是污水處理廠在接受來水的時候就要特別小心，有這個本事，能保證達標處理再承擔這個項目。如果接納的工業(yè)廢水太多，有毒有害污染物太多，沒有把握處理達標，就要謹慎接收。城市污水處理廠的問題實質(zhì)是如何通過發(fā)揮市場作用來實現(xiàn)公共服務(wù)目標，這個也是PPP的核心。公共的服務(wù)目標，要通過市場主體來實施。所以要想合作好，實現(xiàn)公共目標，雙方必須有智慧、有擔當、有道德。有智慧就是各方要把可能出現(xiàn)的情況搞清楚，不能糊里糊涂的就簽合同；有擔當就是政府要有政府的擔當，企業(yè)要有企業(yè)的擔當，通過政府更好的發(fā)揮作用來激發(fā)和保障市場主體發(fā)揮決定性作用。

比如說在這個問題上，作為企業(yè)，是專業(yè)機構(gòu)，在建污水處理廠之前就應(yīng)該調(diào)查評估污水來源，這個工作不能少，而且很重要。PPP合同中要明確哪些污水可以進，哪些污水不能進，或者治到一個什么程度才能進，如果發(fā)現(xiàn)有可能某些廢水導(dǎo)致污水處理廠不能正常運行，就應(yīng)該提前在PPP合同里面說清楚，這些廢水我要拒絕不能接受，或者要接受的話要給他一個納管標準，只有滿足了納管標準才能入管網(wǎng)。

同時政府部門要維護和保障污水處理廠的權(quán)利，一旦PPP合同上規(guī)定了納管標準，監(jiān)管部門就要按照標準去監(jiān)管相應(yīng)的工業(yè)企業(yè)。企業(yè)自己也要監(jiān)管濃度，并且對自己的技術(shù)進行監(jiān)管。如果發(fā)現(xiàn)了問題及時報告政府部門。如果報告了，并且有事實依據(jù)，有關(guān)監(jiān)管部門不處理、不作為，污水處理廠可以起訴。這就體現(xiàn)了各方的責(zé)任，就會減少未來可能產(chǎn)生的問題。

前段時間一些PPP合同出現(xiàn)問題，多數(shù)都是因為企業(yè)老想把項目拿下來，但沒有把可能產(chǎn)生的問題搞清楚、想明白，一旦發(fā)生問題以后不想認帳了，互相推諉了，這就涉及到道德問題。我個人比較贊成污水處理廠出水要達標排放，這是法律規(guī)定，這個問題不應(yīng)該有爭議。

第三，我們提倡工業(yè)企業(yè)首先應(yīng)該進相應(yīng)的各類工業(yè)園區(qū)，將工業(yè)廢水納入工業(yè)園區(qū)污水集中處理設(shè)施進行預(yù)處理，并達到行業(yè)排放標準。我們不提倡工業(yè)廢水直接進入城市污水處理廠，城市污水處理廠主要是處理城市生活污水的。如果能夠明確分開就不會出現(xiàn)剛才說的這一類問題。